9月23日,国务卿卢比奥接受的三场访谈节选,涉及加沙、巴勒斯坦、TikTok、查理、俄乌、国际开发署、联合国等问题

【路德社·报道 ET 2025年9月24日】

关于加沙和哈马斯

  • 我们的目标不是“结束战争”,而是“实现和平”。显而易见,只要哈马斯存在,就不可能有和平。
  • 另外,我认为最基本的一步是释放人质。目前还有20名在世的人质,他们都应该被释放;遇难者的遗体也应当归还。
  • (哈马斯说写信给川普,60天换一半人质)我们没见到那封信,我们没有那封信,就算有也无所谓。人质都应该立刻被释放,就这么简单。这是总统的立场。所以就算那个提议送到了,他也会拒绝。
  • (总统给哈马斯的最后警告)以色列此刻已兵临加沙城下,他们已经开始展开行动。哈马斯内部所有的主要领导人都集中在加沙城。或许需要一段时间,但他们不可能在以色列的推进下存活下来。

关于承认巴勒斯坦建国

  • 不担心英、法、加等145个国家的承认,他们在推动结束加沙冲突方面并不会发挥多大作用。因此我们才会继续深度参与。大家仍然来找我们,希望我们发挥作用。
  • 我认为他们作出那些决定的唯一意义在于,这其实是在回应各自国内政治,比如街头抗议之类,但这同样是在奖赏哈马斯。因为移民政策等原因,他们的国家涌入了大量外国人,其中一些变得积极参政,并要求政府做出这样的举动,所以他们在回应这些压力。
  • 现实中并不存在一个“巴勒斯坦国”。这恰好印证了总统对联合国的看法:你可以往外发无数纸面文件,但巴以之间要想出现持久方案,唯一的路径是谈判达成的安排。
  • 事实是,任何与以色列相关的未来安排,都必须通过谈判达成。这既由不得法国,也由不得英国或任何其他国家。
  • 将来巴勒斯坦人会拥有自己的领土并进行治理,但这一安排不能让那片领土成为攻击以色列的跳板。这些都必须与以色列谈判达成。没有以色列的参与,它就不可能存在。

关于俄乌,本周无人机与导弹攻击增加了50%

  • 普京的意图是拿下比如顿涅茨克这样的地方。
  • 在某个时点,总统可能不得不决定实施新的制裁。
  • 我认为欧洲也应该实施制裁。欧洲仍有一些国家在大量购买俄罗斯的天然气和石油,本质上是在直接为其战争机器“加油”。
  • 总统还有能力采取更多行动,他也在考虑这么做,因为局势正朝那个方向发展。总统很清楚,在现有权力范围内,如果俄方不愿议和,我们有哪些选项可以对俄罗斯施加更多代价。那个时刻可能会到来。
  • 归根结底,这不取决于我们,而取决于普京。如果他决定不接受那个提议,那不幸的是我们就只能做我们必须做的事情。
  • 我们在勾勒战争结束后的未来制定安全保障框架方面已取得巨大进展,而这将是任何谈判结束战争的关键组成部分。
  • 仅在7月,俄军就有两万人战死,两万人。这一数字与乌方的损失极不对等,而且令人震惊。

关于 TikTok 交易框架协议

  • 所有事项都在考虑之列:在美国境内实际控制这款应用的实体的所有权结构及其使用方式、数据由谁来处理、要能够了解算法。

关于总统将在联合国大会发表何种演讲

  • 我认为总统将不得不、也确实会谈到联合国本身,也就是:我们为什么还需要一个联合国?联合国潜力巨大,这个组织本可以在全球做许多大事,但它现在并没有做到。
  • 所以我认为,总统会敦促联合国去寻找作为一个组织的意义、宗旨与功用
  • 我想总统今天在演讲中也会提到这一点:美国曾面临一场前所未有的移民危机,而在川普总统领导下,我们很快就把它解决了。
字幕视频

引述埃尔多安说的“川普并没有结束俄乌与加沙战争”

  • 其他国家,包括土耳其在内,都在请求我们介入,他们希望我们介入。你看,这些人对外可以随便说,但到最后,真要办事,他们就想来白宫。
  • 他们可以说任何话,但事实是:今天我们这边有很多会见,许多领导人都在恳求参加。他们打电话来说:能把我们也算上吗?能让我们加入吗?能不能给我五分钟和总统握个手?

关于查理·科克

  • 卢比奥的悼念词节选:因为他背负那场死亡,因为他扛起那座十字架,我们从使我们与他分离的罪中得以被释放。当他再临时,会有新天新地,我们将再次相聚,我们会与查理和所有我们所爱的人在那儿重逢。
  • 我认为,周日是一个独特的机会,让我们许多人不仅向查理·柯克的一生致敬,也向他“如何度过此生”以及他信息的核心致敬。他的信仰正是其信息的核心。
  • 对一个31岁的年轻人而言,他拥有非同寻常的智慧。真的。通常需要一生的时间才能获得他那样的智慧。

关于国际开发署:(《纽约时报》自称拿到川普政府内部备忘录,说国际开发署削减援助导致许多人死亡,这笔钱本可以拯救逾一百万名儿童的生命)

  • 那不是“备忘录”,那是某人在内部写的一封电邮,表达了个人意见,不是正式文件。那是个不同意我们决策的人写的。
  • 我们并没有把它关停:
    • 我们关闭美国国际开发署,是因为它已经变成了一个失灵的机构;我们把它并入了国务院之下。
    • 我们提供的对外援助将超过世界上任何国家,比任何国家都多。今年我们仍会比任何其他国家做得更多,但我们会用正确的方式来做。
    • 我们不会再去资助那个自我膨胀起来的“非政府组织产业复合体”,它拿走了相当比例的资金,而不是把钱直接用于受助者身上
    • 我们刚刚推出了新的卫生领域倡议,它会更加成功、更有效。我们将与各国签订直接合作协定,赋权我们的使馆和大使来决定我们资助哪些项目、各国将获得多少资金。
    • (没有人因为削减援助而死亡?那些援助组织都是在说谎吗?)这个说法很荒唐。首先,那他们是不是因为英国没给够钱、加拿大没给够钱、或者中国没给钱而死亡?我们要不要去指责那些不做对外援助的国家?中国呢?中国是全球第二大经济体,但他们不向这些项目出钱。那么,是否该说有人因为中国没给更多钱而死?
    • (ABC主持人:我再问最后一次。您是否坚持此前的说法?)没有人因为美国削减援助而死亡,没有。

其它

  • 他们(接受巴勒斯坦的国家)只会私下里说(我们不能再接人了,我们已经太多了)。不只是欧洲国家,中东国家也是。

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美国务院访谈通稿《国务卿卢比奥与 Fox & Friends 主持人对话》译文

我认为总统将不得不、也确实会谈到联合国本身,也就是:我们为什么还需要一个联合国?联合国潜力巨大,这个组织本可以在全球做许多大事,但它现在并没有做到。看看俄乌战场,那儿正在打仗,努力推动止战、承担重担的是总统本人;联合国没有发挥任何作用。再看加沙,对付哈马斯以及以色列在那里采取的一切行动,联合国发挥了什么作用?没有。

美国务院访谈通稿《国务卿卢比奥接受ABC 早安美国 主持人采访》译文

(《纽约时报》自称拿到川普政府内部备忘录,说国际开发署削减援助导致许多人死亡,这笔钱本可以拯救逾一百万名儿童的生命)
– 那不是“备忘录”,那是某人在内部写的一封电邮,表达了个人意见,不是正式文件。那是个不同意我们决策的人写的。
-(没有人因为削减援助而死亡?那些援助组织都是在说谎吗?)这个说法很荒唐。首先,那他们是不是因为英国没给够钱、加拿大没给够钱、或者中国没给钱而死亡?我们要不要去指责那些不做对外援助的国家?中国呢?中国是全球第二大经济体,但他们不向这些项目出钱。那么,是否该说有人因为中国没给更多钱而死?

美国务院访谈通稿《国务卿卢比奥与 NBC 今日秀 主持人对话》译文

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归根结底,这不取决于我们,而取决于普京。如果他决定不接受那个提议,那不幸的是我们就只能做我们必须做的事情。
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川普总统:敲定 TikTok 后,离达成一项规模更大的协议已经很近了

周五我会和习近平主席通话,争取把 TikTok 敲定。因为它的价值巨大,我不愿把价值丢掉,而且我也喜欢 TikTok,它当年确实帮了我。

此外,在更大的层面上,也许正因为这个,我们离达成一项规模更大的协议已经很近了。我们可能会和中方做一次延期,但会沿用目前的条款,这些条款相当不错。

【路德社|闫博士说】川普总统签行政令:TikTok 算法和控制权都归美方!习共谎言破产,续命也是幻想。 9/25/2025

01|习提前一个星期去新疆,祝贺新疆70周年。按照中国习俗,过两次生日不好,当时中共就给基辛格过了两次生日,然后他老人家人就没了,移除了美国灭共的最大障碍,国家战略开始转向。这次习去新疆实际上是去看他的马兰基地,估计过几天,这马兰基地也不知道怎么就没了,湮灭了。 02|不需要习出来配合,川普总统直接签署了关于TikTok的行政命令。总统行政令《在保护国家安全的同时拯救 TikTok》白宫事实说明《川普总统在保护国家安全的同时拯救 TikTok》川普总统签署《在保护国家安全的同时拯救 TikTok》行政令及答记者问 ◉ 之前川普总统与习近平通话后说与习近平主席谈得很好,习已经同意了,周五就要签 TikTok 协议了。但习-中共那边说的是“这不归我管,我们尊重企业的意愿”。TikTok 的声明是我们所有的运营要跟着中国的法律走。中共各种所谓专家都解读,TikTok是不可能给美国的。总之,所有的中共都不认。习近平就打算继续躲起来,不会再接电话,也不会来签协议,继续“踢皮球”。但今天川普签发的行政令,意味着,不需要你习近平来配合,签署的行政令就是法律,就一切程序已经启动了。这个行政令,将自2025年1月19日起生效的禁令,进一步延后至2025年12月16日执行。在此期间就必须开始各种交割手续了。 03|交割后的 TikTok 可以在保障国家安全的前提下,让美国人继续使用。❶ TikTok 多数股权将由美国人持有,成丽一个新的合资企业运营,设于美国,不可能再跑去新加坡等国脱离美国监管。❷ 敌对外国(中共国)持股不足20%,应用不受其控制。❸ 美国用户数据必须存放在由美国公司运营的云环境中。❹ 由美国可信安全合作方对软件更新、算法与数据流进行严格监测。公司、股权、算法、数据、控制权都在美国。 04|120天不是续命;仅授权司法部长执法◉ 川普政府的新打法,给习共的续命按几十天来算,让习共觉得每个几十天都很需要,前车之鉴是伊朗的60天。这个120天与美中贸易谈判的第二个90天期限是重合的。 ◉ “鉴于涉及国家安全利益,且法案第2(d)款将调查与执法的唯一权力赋予司法部长,由各州或私人当事人进行的任何执法尝试均构成对行政权力的侵扰。”这就限定了TikTok的执法就是司法部长负责,中共再想在地方或州的那些人去搞事,都属于侵犯行政权力。 ◉ 这种法律效力,中共是逃脱不了的。如果中共想要不配合剥离和交割,或是想在这120天内再利用这个平台搞事,都是做不到的。中共的文宣说什么算法归字节跳动、决定权在中国,要中国商务部审批。行政令要求“算法与代码的运营,以及内容审核决定,必须置于新合资企业的控制之下”;“阻断由敌对外国控制的原关联实体与新合资企业之间任何运营关系(operation relationship)”。所以对于剥离后的TikTok,算法与代码与之前的都不相容,美国这边会独立重构,所以中共配合不配合不重要。并且中共不能再触及算法、数据、推荐等,一旦触碰就违法。美国要拿到的控制权是不可撤销、无限期、美国境内独占、含有源代码访问和独立更新权的一套权利。…

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